Von introvertiert zur LinkedIn-Expertin: Nele Sicher über Personal Branding mit Haltung

00:00:00: Willkommen beim Netzwerk-Zirkel, deinem Podcast für Sichtbarkeit und Kundengewinnung durch starke persönliche Verbindungen.

00:00:08: Ich bin Katharina Rieder und hier zeige ich dir wie du ein strategisches Business-Netzwerk aufbaust – Kontakte mit Substanz, Kooperationen auf Augenhöhe und Kommunikation die Türen öffnet!

00:00:21: Ready?

00:00:21: Dann lass uns starten!

00:00:23: Heute habe ich eine ganz besondere Gästin für dich Denn sie gehört zu denjenigen, die LinkedIn nicht nur verstanden sondern auch für sich gemeistert haben.

00:00:32: Nele sicher!

00:00:34: Sie ist Gründerin vom Leaders Branding House, LinkedIn-Expertin, Personal Branding Coach und eine echte Stimme wenn es um strategische Sichtbarkeit und authentisches Netzwerken geht.

00:00:48: Neele zeigt in ihren Workshops Coachings und vor allem in ihrer Leaders branding Academy wie wir uns als Personenmarke auf LinkedIn positionieren, ohne diese ganzen Buzzwords und dafür aber mit Klarheit, Haltung und wie ich finde mit Herz.

00:01:05: Was mich an ihr besonders begeistert?

00:01:08: Sie denkt Netzwerken nicht als Taktik sondern als echte Beziehungspflege!

00:01:13: Und genau darüber spreche ich heute mit ihr.

00:01:16: Mach dich bereit für ein inspirierendes Gespräch über Sichtbarkeit, Beziehungen Und die Kraft von Personal Branding auf LinkedIn.

00:01:25: Herzlich willkommen, Nele!

00:01:48: Genau, ich freu mich auch riesig.

00:01:50: Weil ich hab deinen Vortrag sehr inspirierend und sehr wahrheitsgetreu, sozusagen gefunden.

00:01:55: Und das hast du super gemacht!

00:01:57: Dann haben wir gedacht, ich frag dich gleich mal weil ihr linkt ihn natürlich die Plattform fürs Netzwerken ist.

00:02:03: Und Netzwerk natürlich viel mehr bedeutet als LinkedIn.

00:02:06: aber ich habe mir gedacht da knüpfen wir doch mal an und ja vielleicht plaudern wieder einmal drüber.

00:02:12: Gleichmal zum Einstieg her wann hast Du für Dich gemerkt?

00:02:15: dass Netzwerken oder Kontakteknüpfen für dich beruflich wirkt?

00:02:21: Ich glaube, relativ früh.

00:02:23: Weil als ich mich selbst dann nicht gemacht habe und meine jetzige Agentur gegründet hab war ich sehr jung.

00:02:32: Ich hatte kein Netzwerk!

00:02:34: Ich hatte auch tatsächlich noch wenige Kontakte berufliche weil wenn du aus dem Studium kommst, dat mal fertig bist, sagst du mach das selbstständig ist jetzt nicht so, als hättest du schon zehn Jahre Berufserfahrung und ganz viele Kontakte in deinem Telefon hoch.

00:02:48: Und dann ging es mal natürlich um ganz viel aber auch darum wie werde ich Menschen kennen die mir helfen können die auch schon wissen wie's geht die mir Tipps geben können?

00:02:59: und da habe ich mich selber einfach ganz vielen sagen damit beschäftigt dass man gedacht hat wie geht man auf menschen zu?

00:03:07: Wie kommen wir in Kontakt mit Leuten wie es noch nicht so viel von Anfang zu geben hat,

00:03:13: dass

00:03:13: man sagt, komm schon irgendwie mit einer bestimmten Reputation hinein.

00:03:18: Das war eigentlich komplett Nase weiß und aber nach okay das ist spannend!

00:03:23: Und ich bin auf dieses Netzwerken als Anführungszeichenstrategie.

00:03:28: Ich würde sagen da gibt's zwei Anteile weil gibt einen Teil in mir der schon immer extrem gerne mit Menschen geredet hat.

00:03:35: also Das war für mich aber nie Netzwerken.

00:03:53: Und Netzwerke hat für mich schon ein bisschen Beziehungs- und vor allem dann Berufskonfekt... Und das habe ich dann erst in der Selbstständigkeit gelernt.

00:04:01: Auch durch bestimmte Personen, die ich kennengelernt hab, die mir einfach gezeigt haben und die mich auch auf Netzwerkveranstaltungen mitgenommen haben wo ich zum ersten Mal gesehen habe okay?

00:04:10: Das ist anscheinend die Art und Weise wie man sich was macht vor allem in Österreich.

00:04:14: Vor allem in Österreich!

00:04:17: Dann

00:04:17: bin ich da so Schritt für Schritt rein und es ist ein spannender Weg finde ich dem an was Thema Netzwerke angeht durchmacht.

00:04:24: aber ja... Hattest

00:04:26: du tatsächlich geholfen, dass es einen Ad-Mentor oder Mentorinnen hat das?

00:04:29: Oder so die dich an der Hand genommen haben.

00:04:31: Ja total!

00:04:33: Also ich habe einen guten Freund kennengelernt vor allem als ich nach Wien kam.

00:04:38: Du bist aus der Steilmark.

00:04:39: Genau ich bin aus der Steylmark und bin dann nach Wnen gezogen Und meine Arbeit am Anfang vor allem durch Covid war ja nur online.

00:04:44: also das war vor allen digitalen und das heißt du hast vor allem digital genetzt werkt und so Leute kennengelernt.

00:04:52: Und ich kannte das aber nicht, auf Veranstaltungen zu gehen und so wirklich bewusst mit Menschen zu interagieren und vor allem auch schon zu überlegen okay welche Personen möchte ich in meinem Netzwerk haben?

00:05:02: wo kann man sich irgendwie gegenseitig unterstützen?

00:05:04: So habe ich darüber jetzt noch nie nachgedacht!

00:05:06: Das war für mich total hilfreich jemanden kennen zu lernen damals der gesagt hat hey Nede du kennst ihn wie noch niemanden ich nehme dich damit komm mit auf ein paar Veranstaltung.

00:05:15: ich stelle dich auch vor und das macht schon einen riesigen Unterschied Und das war da alles schön und ich hab einfach eine Zeit lang ganz, ganz viel beobachtet.

00:05:23: Wie tun Menschen?

00:05:24: Wie reden sie miteinander?

00:05:26: Wie haben sie den Netzwerk?

00:05:27: Das ist auch voll spannend!

00:05:29: Da

00:05:29: gibt's ja eine Anekdote... also jetzt hast du gesagt, du hast jemanden gehabt der dir so Inpost gemacht hat.

00:05:34: aber gibt es eine Aneakdote wo du sagst, wow da habt ihr ein Netzwerk oder einen Netzwerkkontakt?

00:05:38: Ich meine, so richtig den Hintern gerettet.

00:05:42: Gute Frage.

00:05:43: Müsst die wahrscheinlich jetzt auch noch mal nachdenken, aber das war für mich so Schön war auch so in diesem Berufsanfang, war das ich gemerkt habe.

00:05:52: Ich hab ganz viele Menschen am Anfang getroffen die völlig bedingungslos sagt haben hey, findest voll spannend was du machst?

00:06:02: Weil ja nicht du bist engagiert, du bist cool keine Ahnung was ich dir gedacht habe.

00:06:06: und sie haben gesagt naja da hätte ich jemanden für dich empfehle ich mich weiter Ja.

00:06:10: Und das war einfach total schön, also den Hintern greift das nicht, da müssen wir gleich noch einmal nachdenken.

00:06:15: Ich hab ganz viele Adekte, wo ich mich wahnsinnig affingemacht habe vor Menschen.

00:06:19: Also immer, manchmal hat die loswerden!

00:06:23: Naja Schau, ich bin ja in Herzen improvisiert.

00:06:26: Also ich bin niemand, der so rausgeht und sich denkt geil jetzt muss ich mal jeden Abend unter Menschen und gibt mir voll viel Energie.

00:06:35: Ich bin eher so diejenige, die gefühlt... Na ok, das liebt mir doch gar nicht so.

00:06:38: Ich sage zwar schnapps poch, da wollen wir in der Netzwerkveranstaltung gehen... Aber zumindest ich fühle sich viel wohler, wenn es sich mit jemandem gemeinsam hingeht oder wenn man egewiss klärt.

00:06:50: Und für mich war einfach dieses Netzwerken am Anfang, keine Ahnung, ich war völlig überfordert auf den Netzwerk weil ich finde, jetzt müssen wir schon ehrlich sagen, Netzwerke, wenn man's verstanden hat als Beziehungspflege ist wirklich schön!

00:07:05: So wie es viele Menschen handhaben, ist es teilweise wirklich auch anstrengend.

00:07:08: Also da gibt's mehr Seiten zum Thema Netzwerken.

00:07:10: Genau!

00:07:10: Jetzt bist du oft auf diesen Veranstaltungen wo jeder irgendwie das Gefühl hat überall laufen sie irgendwie die paar Jahre herum und glauben sie müssen ihre Witter ins Dicht strecken und glauben dass sie sofort irgendwas verkaufen und du merkst wie wenig persönlich das Ganze ist.

00:07:25: Und das hat wir am Anfang so die Energie raustogen und dann waren einfach auch ein paar Situationen dabei wo ich... Wenn ich von Veranstaltung auch mal früher gegangen bin, wenn man nachts hat, interessiert mich so nicht.

00:07:35: Oder auch Gespräche einfach abgebrochen haben, weil ich dachte ... Sorry!

00:07:40: Nicht mit Freunden, wir uns gut unterhalten können.

00:07:42: Aber ich finde das ist grad nicht wertvoll.

00:07:46: Du bist aber mutig, wenn du das noch sagst.

00:07:47: Ich mach dann immer so, ich muss kurz zur Toilette oder so, wenn ich merk, dass Mädchen nicht, ja?

00:07:53: Dann sag ich, du weißt, ich holen was zum Trinken, wir sehen uns

00:07:55: nachher.".

00:07:56: Oder ich geh' eben noch schnell als Klo oder so.

00:07:58: Hab's dann gelernt.

00:07:59: Also hab ich schon gelernt, das denke ich.

00:08:00: Du musst schon auch gut mit den Menschen umgehen, da kannst du Leute nicht direkt in die Zeit zeigen.

00:08:06: Ja und dann habe ich irgendwie auch so ein bisschen meinen Weg wie das Thema Netzwerken einfach so oft, weil sie nicht halt irgendwie zu dem menschlichen Zugang denken, zu dem Thema.

00:08:18: Das finde ich so schön, dass du das betonst, weil das ist sozusagen meine Mission, mit der ich angetreten bin, wo ich sage, Netzwerke hat bei vielen Leuten eine total schlechte Ruf, weil er sagt, lass mich in Ruhe mit diesen Netzwerk-Events Also ich hab sogar einen ganz lieben Bekannten, der sagt du Netzwerken, das macht mir körperliche Schmerzen.

00:08:34: Lass mich voll infregend damit!

00:08:35: Oh

00:08:36: ja?

00:08:37: Der geht gar nicht und ich versuch's halt wirklich so aufzuziehen, dass ich meine Mission rausgebe und sage, es ist wirklich beziehungspflichtend wenn du dich für die Menschen interessierst und wenn du wirklich zuhörst ... Ich sag immer hinhören weil zuhören ist immer so ohren zu und hinhören sagt man unterbewusst wirklich hör genau hin Und sei achtsam und leg auch das Handy weg.

00:08:57: Und schau nicht ständig, wer könnte jetzt noch kommen?

00:09:01: Der nächste den ich anquatschen muss... Das macht so einen Riesenunterschied!

00:09:06: Man glaubt es ist lächerlich.

00:09:07: aber wie du richtig sagst es gibt immer noch Veranstaltungen wo das so passiert.

00:09:12: Man denkt wacht's doch auf ja.

00:09:14: Es ist einfach nicht Netzwerken im schönen Sinn.

00:09:17: Ja also da kann ich mich sicher nicht ausnehmen mit so einer Frage vorhin.

00:09:21: Ich war glaube ich am Anfang in meinem auf jemanden von alleine zuzugehen und den anzukwatschen, weil sie nicht in Gespräche anzufangen.

00:09:28: Und gleich hatte ich auch mal selber zu sagen was man macht.

00:09:30: also da habe ich auch irgendwie mein Kratzer auswendig gelernt und hab mich dann bei jemandem hingestellt und hab es dann irgendwie runter gebetet.

00:09:37: Ja genau so aufgetitscht!

00:09:38: Weil eine Wette pitscht.

00:09:40: Ich dachte das echt so eine Übungssache ist, weil das ist gerade je... Wie sagt die intervettierte du bist, glaube ich.

00:09:47: Um so mehr Energie kostet sich auch in der Gespräche reinzugehen, dich da wohl zu fühlen und auf die Sicherheit zu haben.

00:09:53: Und ich glaube das ist wirklich... Da ist so die Hürde höher, den man nehmen muss und ich glaube wie muss man nehmen wenn man mit dem Thema an Freunden möchte?

00:10:02: Aber wenn man dann seine Übung trennt hat, dann findest du all schön ehrlicherweise.

00:10:08: Ich hab ganz tolle Menschen in den letzten Jahren kennengelernt auch durch Veranstaltungen und deswegen, ich glaube für mich ist mittlerweile gar kein Netzwerken mehr.

00:10:16: So im Sinne von klassisches Netzwerk, sondern ich denke mir, das klingt jetzt irgendwie so philosophisch aber wir sind halt auch alle Menschen, die irgendwie Dinge mitnehmen, Stärken haben wo wir uns austauschen können und vor allem... Für mich geht es nicht ums Netzwerk sondern dass ich mir denk wie kann man gemeinsam Dinge machen?

00:10:33: Wie kann ich dir helfen?

00:10:34: Wie kannst du mir helfen?

00:10:35: Weil dieses Netzwerk hat für mich oft einen Konkurrenzcharakter Ich will dir was verkaufen, du willst mir etwas verkaufen.

00:10:42: Aber eigentlich wünschen wir uns gegenseitig nichts Gutes und das war sich aber von manchen Menschen besetzt in einem Leben, die einfach mit dem ich sehr dankbar, die mir zeigt haben hey!

00:10:52: Ich möchte dir einfach helfen.

00:10:53: Ich möchte nicht unterstützen in dem, was du machst weil ich weiß es kommt sowieso wieder zurück.

00:10:57: Und da ist das auch so schön finde ich glaube brauchen viel mehr dieses gemeinsame Dinge machen zu schauen wo können wir ...einander helfen, wo wir mit den Farmen greifen.

00:11:06: Ja genau, wo können wir anknüpfen?

00:11:07: und deswegen fühle ich das auch total schön was du machst auf dieses Thema.

00:11:11: Ich wollte beleuchten!

00:11:13: Das ist meine Mission ja mein Herzes-Thema weil das war immer part of my drop die letzten über zwanzig Jahre und da ist mir aufgefallen dass viele Leute das Struggling noch nicht wissen wie sie es angehen und es eben als negativ empfinden muss aber nichts sein weil so richtig sagst wenn ich mit der Einstellung reingeh was kann ich geben Dann wird's nicht so anstrengend und dann wird es auch natürlicher.

00:11:36: Und ich find das spannend, weil wenn ich mit den Leuten wirklich rede und frage, dann lerne ich auch immer was dabei!

00:11:43: Deswegen sag' ich, jeder Kontakt macht dich auch reich an Erfahrungen von den anderen.

00:11:47: Weil... So viel Erfahrung kann ich selber gar nicht machen.

00:11:50: Mein Leben fliegt zu kurz.

00:11:52: Und so sammel ich halt immer die Stories und ich finde sie super spannend.

00:11:54: ja.

00:11:55: Hüpfen wir mal zu LinkedIn.

00:11:57: Jetzt hast du LinkedIn als deine Hauptplatform hier auserkoren.

00:12:02: da würde ich dich jetzt gerne auch ein bisschen fragen.

00:12:04: Also, ich seh dich als total präsent und machst immer also wirklich mit Personal Running.

00:12:09: sehr viel von dir Fotos und total gut gemacht.

00:12:12: Ich finde das aber nicht das Aufbringlich!

00:12:14: Aber wie hast du da deinen Stil gefunden?

00:12:17: Wie bist du Link den Angetrangen am Anfang?

00:12:19: Ich hätte so eine Zeit begonnen auf LinkedIn zu posten.

00:12:22: Da war ich noch nicht selbstständig.

00:12:25: Da waren LinkedIn noch ganz anders oder hat fast niemand persönliche Bilder von den Felber gepostet?

00:12:31: Da hat grundsätzlich, haben da wenige Beiträge gepostet.

00:12:35: Also das war irgendwie, wenn man das so sieht wie man die so bildlich in den Marktplatz vorstellt, waren da ein paar Leute unterwegs, die drüber gelaufen sind und man hat mal jemanden krehen und du hast gedacht ja, Grundsätzlich hat jeder eine Wohnung dort rum herum aber laufen nicht so oft über den Markt Platz.

00:12:51: Und das hat sich in den letzten drei vier Jahren sowas von exakt schnell geändert.

00:12:57: Aber damals war da nicht viel Aktivität.

00:12:59: Und dadurch, dass ich aus einem Social Media Background irgendwie kamen, weil ich in der Social-Media in Zugarbeit hatte, hab' ich mir irgendwie so gelacht, okay, LinkedIn wird schon ein Thema werden und habe einfach begonnen zu posten.

00:13:10: Ich hab jetzt mit meinen ersten Posts eingeschaut... Was war das?

00:13:16: Die stehen noch,

00:13:17: ne?!

00:13:17: Nicht gelöscht!

00:13:18: Die steh'n noch, glaub ich, Großstyles.

00:13:22: Letztens habe ich mal geschaut.

00:13:23: von LinkedIn hat es geändert wie lange man zurückschauen kann bei Beiträgen.

00:13:28: Aber da waren wirklich damals Beiträge, aber gleichzeitig war irgendwie so der Start auf LinkedIn zu posten.

00:13:33: Ich hab mir gedacht, probier einfach aus und ich habe alles ausprobiert, Videos ausprobieren, Bilder ausprobierten... Ich war auch einer der ersten die persönliche Bilder von sich selber gepostet hat zu beiträgen also so wie man das auf Instagram gemacht hat, wo es die ganzen Reels gab oder einfach viele Bilder von dir selbst gepostete und was du dazu zugeschrieben.

00:13:51: So habe ich deswegen wieder auf LinkedIn gemacht weil ich davon ausgegangen bin dass Eine Positionierung auf LinkedIn.

00:13:57: Leute müssen mich ja sehen und müssen mit dem, was ich schreibe in Verbindung setzt.

00:14:01: Und so habe ich begonnen.

00:14:02: Auf LinkedIn gepostet das waren einfach die Anzwänge und hab irgendwie so geschaut wie funktioniert die Plattform?

00:14:08: Was kommt gut an?

00:14:09: Was funktioniert?

00:14:10: Was taucht mir selber?

00:14:11: Wer möchte sein?

00:14:12: Was möchte ich kommunizieren?

00:14:15: Und damit ist dann auch die Reichweite gestiegen.

00:14:17: Das war voll spannend!

00:14:19: Jetzt hast du einen bestimmten Stil, wo du sagst so ist jetzt deine Strategie oder probierst du dich noch weiter aus?

00:14:25: Oder wie würdest du sagen?

00:14:27: Wie sind die Tipps für die Zukunft und LinkedIn.

00:14:30: Also ja ich habe eine genieße Strategie schon aber ich finde also ich hab einfach selber sehr genau schauen müssen was passt zu mir?

00:14:39: weil es gibt ganz viele Tipps auf linken oder atmen und weisen was du posten kannst.

00:14:46: Im Endeffekt geht es nicht darum, wie inszeniere ich mich.

00:14:50: Sondern die Klarheit innerlich.

00:14:52: wofür stehe ich, denke ich was möchte ich teilen oder was möchte sich nicht teilen?

00:14:56: Das heißt das ist witzigerweise so eine innere Arbeit als dann Kommunikationsarbeit selber.

00:15:02: Sehr cool, ja.

00:15:03: Und

00:15:03: die einzige Strategie und der Anführungszeichen ist meiner Meinung nach da war ich jetzt in den letzten sechs Monaten, da sage ich es auch sehr ehrlich selber nicht so gut weil einfach dieses Jahr so viel dooflich passiert ist, dass die linken Beiträge dann irgendwie hinten übergefallen sind seit halbe Jahr.

00:15:17: aber die einzige linken Strategie ist Kontinuität also immer wieder auch zusammen zu bleiben Dinge zu posten und nicht bewusst zu Themen lieber weniger als mehr zu positionieren was die Leute dazu wahrnehmen.

00:15:30: aber das muss halt immer authentisch sein.

00:15:32: Und da muss ich sagen, habe ich in den letzten Jahren viel gelernt so auf dem Bauch gefühlt zu hören was fühlt sich für mich richtig an?

00:15:40: also wie mag ich selber auch gesehen werden?

00:15:42: weil witzigerweise der ding ist du könntest alles posten.

00:15:46: Du könntest das perfekte Bild von der Teilung?

00:15:48: kannst du Selfie von dir teilen?

00:15:50: es sind wir.

00:15:50: die Frage welche Wirkung möchtest du erzeugen?

00:15:53: Auf andere und ich hab am Anfang war ich ganz stark in diesem man muss dieses perfekte bild teilen und irgendwie total super nach außen wirken und erfolgreich und so.

00:16:04: irgendwann habe ich dann gemerkt.

00:16:06: Das ist total anstrengend auf link die nur perfekten bilder zu sehen der perfekste geschichten, haben wir gedacht das unterstützt sich nicht was für ein video angeht und bin jetzt selber glaube ich auch noch mal so am gerade arm.

00:16:18: überlegen wie möchte ich linkedin einfach den content auch nutzen?

00:16:22: weil es ist halt schon sehr viel mehr als selbst darstellung und ich glaub aber Ich glaube, das kennt jeder.

00:16:27: Man ist mit seinen eigenen... Vor allem wenn es um Personal Branding geht, ist man mit seinem eigenen Personal Brandning immer viel, viel kritischer als man das ist bei anderen.

00:16:36: Also ich kann ja super beraten und ich kann Leuten total gut helfen.

00:16:39: Welche Themen?

00:16:40: Welche Contentformate?

00:16:41: wie gehen wir das an?

00:16:42: in welche Häufigkeit?

00:16:44: was passt zu ihnen?

00:16:45: also ich würde sagen Kommunikation ist einfach mein absolutes Leidenschafts Thema.

00:16:49: aber da hat man selber immer einen blinden Fleck.

00:16:51: Wenn es um die eigene Reputation geht und das eigene Bild nach außen, dann gehen da die Scheu-Klappen dazu.

00:16:56: Und deswegen habe ich auch gelernt mit der Unterstützung von Außen zu holen an Menschen wie sagen Henele Das sind die Themen in denen gut funktionieren.

00:17:03: Du solltest du mehr posten.

00:17:05: Ja schön dass du das sagst weil man selber lernt ja auch nie aus.

00:17:09: also ich sage immer immer immer und deswegen ist es auch ganz gut wenn man sich auch input mal eben von außen.

00:17:16: Ich bin ja eine Reiterin und beim Reiten haben sogar die Spitzenreiter, die Olympia-Reiter immer noch Trainer.

00:17:22: Meine Eltern haben gesagt, sie brauchen die Trainer, weil sie immer noch lernen.

00:17:26: Sie sind taught,

00:17:28: aber

00:17:28: lernen immer noch.

00:17:30: Auch bei der Kommunikation so und es wandelt sich halt auch so schnell.

00:17:33: Und jetzt linke den, so wie du richtig sagst ja Selfies ich seh das bei den anderen immer funktioniert mega.

00:17:38: aber wenn ich jetzt fünfmal ein Selfie sehe am Tag von derselben Person mit neuen Beiträgen.

00:17:44: Ich lese es ehrlicherweise nicht mehr weil dann ist so ja schnell mal drüber eh wieder das gleiche.

00:17:50: Na dass ich sehr spannend finde.

00:17:51: Entwicklung ist jetzt die Menschen mit KI umgehen?

00:17:56: Texte schreiben.

00:17:57: das gefühltes Jahr war so, dass ja der entdeckung jeder hat gemerkt die texten lassen sich effizienter mit der kei schreiben.

00:18:07: Ich hoffe ein bisschen aus dem sechsten zwanzig das jahreliehn in dem wir ein bisschen damit umgehen lernen und

00:18:14: weil es ist

00:18:15: wahnsinnig unpersönlich finde ich lehne alles gleich Ja, und es wird alles gleich.

00:18:20: Und ich denke nur so... Ich glaube die Leute das ist dieses Eigenbild-Fremdbild du denkst ja selber, weil ich bin so effizient.

00:18:26: Ich hau jetzt zum Freitag einer Woche raus und am anderen Ende denken sich die Leute, dass klingt alles nicht mehr wirklich nach draus.

00:18:33: Das finde ich mir nach irgendeinem persönlich geschriebenen Text und ich meine jetzt ganz gemeingesagt muss ich sagen damit schaffe ich halt auch ein bisschen selber ab was ich total schade finde.

00:18:43: Aber das ist eine Riesenhoffnung von mir, dass sich das noch mal ändert.

00:18:46: Momentan soll ich bei ganz vielen Profilen keinen Spaß die Texte zu lesen, weil ich mir so denke es kommt ja gar nicht von dir.

00:18:53: Ja also ich sehe das genauso wie du.

00:18:55: Ich seh' das auch, dass alles nur der selbe Quatsch wird.

00:18:59: Ich war da und da meine drei Learnings... Also immer das Gleiche?

00:19:04: Klar!

00:19:05: Learnings sind so teillich schon gut.

00:19:07: aber ich finde wenn man selber auch AI nutzt Du merkst ja dann am Output, das kommt von der KI.

00:19:13: Also ich seh' das dann immer so.

00:19:14: die Punkte bei den Bullet Points am Ende ne?

00:19:16: Die KI macht immer Punkte am Ende jedes Bullet Points und die Bindestriche sind halt massiv da.

00:19:21: also man merkt es dann an so kleinen Feinheiten und ich verwende natürlich auch KI.

00:19:26: aber ich diktier meinem Beitrag lasse's dann Rechtschreibung, lass uns auf Tippfehler checken und füge dann halt nochmal meinen Senf dazu.

00:19:34: und klar!

00:19:34: Ich mein ohne KI gehts ja heute eh gar nicht mehr.

00:19:37: Aber ich glaube, wenn man es hängt immer davon ab wie man mit KI umgeht und das halt trotzdem der Mensch noch im Fokus bleibt.

00:19:43: Also ich würde nie blindlings einfach den Text von der KI dann so überschmeißen.

00:19:47: Das macht gar keinen Sinn.

00:19:48: Ja, aber kommt

00:19:49: am Ende immer was anderes und auch mal einen Blick auf den Text wirst und das Gefühl hast du, wo bin da noch ich?

00:19:55: Im Text.

00:19:55: Was will ich sagen?

00:19:56: Welche Meinung will ich rüberbringen?

00:19:57: Die haben gestern in einem Sferl noch nicht gepostet weil ich dann immer bei Beiträgen die sehr scharf formuliert sind nochmal zwei Nächte drüber schlafen.

00:20:06: Aber das war ein bisschen.

00:20:07: ein Beitrag muss darum gehen, weil ich jetzt ein paar Beiträge von Geschäftsführern gelesen habe.

00:20:13: Ihre Weihnachtsbeiträge die auch an den Mitarbeiter gerichtet waren mit KI geschrieben haben und da kommt mir sein riesen Ärger auf weil ich mir denke Leute.

00:20:21: also wenn es keine Zeit habt persönliche Worte oder Mitarbeiter zu richten dann lasst es lieber sein.

00:20:27: Also das finde ich wahnsinnig schade und deswegen bin ich innerlich sogar auf und deswegen hab ich sicherlich momentan Hundert Prozent bin ich total bei dir, ich finde KI super.

00:20:37: Ich find Chatchapity also Chachapity mittlerweile gibt es total viele Language Models die du auch nutzen kannst.

00:20:42: Finde ich super in der Unterstützung.

00:20:43: das sind super.

00:20:44: KI basierte Programme für Contententwicklung, für Content Ideensammelung finde ich genial absolut cool.

00:20:52: und und ich finde mir am Endeffekt ist es trotzdem noch immer was wo Beiträge die ich schreibe oder Texte die ich Schreibe und das ist tatsächlich egal ob das E-Mail Sinn, ob das Link den Beiträge sind Alles, wo ich das Gefühl habe.

00:21:04: Das ist eigentlich was, was mir an jemandem anderen gerichtet ist.

00:21:07: schade, wenn es so verloren geht einfach.

00:21:09: Aber ich glaube, es

00:21:10: ist

00:21:10: teilweise auch, also wenn wir zu plaudern, dann wird es wahrscheinlich normal sein, dass nicht man mit etwas auseinandersetzt und merkt, okay, wie möchte man's eigentlich handhaben?

00:21:18: Ja sicher ein Lernprozess, klar!

00:21:21: Aber jetzt überschlagen sich ja die ganzen... E-Mail Newsletter mit noch besseres Prompten, noch persönliches Prompt und noch bessere Texte die nach dir klingen.

00:21:29: Also bemerkst du die Tendenz geht ja jeder hin dass die Leute sagen bitte nicht mehr diesen Einheitsbrauch.

00:21:35: Das glaube ich auch!

00:21:36: Da sind wir dann eben Personal Branding.

00:21:38: wenn jetzt jemand startet mit Personal branding was wären so deine drei Starter Tipps wo du sagst achte auf ABC?

00:21:44: Personal

00:21:45: branding ist ja allgemein mal so der Ziel und ich möchte mich als Marke nach außen präsentieren Egal ob das dann auf Instagram ist, ob das auch LinkedIn isst.

00:21:56: Ob es nach Hause gleich im Welt ist?

00:21:58: Das ist völlig egal!

00:21:59: Es geht ja grundsätzlich mal um was ich sage.

00:22:00: Ich möchte sichtbar werden und ich möchte bei Menschen ganz bestimmte Assoziationen hervorrufen.

00:22:07: Die sollen mich mit gewissen Themen verbinden.

00:22:10: Und wenn jemand hergeht und sagt, ich möchte mein Personal Branding verbessern, dann sag' ich tut, dann setz dich mal hin... ...und der erste Schritt ist zu wissen wer bist

00:22:20: du?!

00:22:21: Was macht dich aus in allem, für was möchtest du stehen?

00:22:24: Also diese wirklich klassischen Fragen, die du dir am Anfang stellst.

00:22:28: Da bin ich, was kann nicht gut, was möchte ich nach außen parkieren und kommunizieren?

00:22:33: wie möchte ich da außen wirken, wie soll mich Leute wahrnehmen, wie nehmen sie mich schon?

00:22:37: war also schon noch mal ein bisschen deine Analyse zu machen.

00:22:40: Und was geben mir Leute schon für eine Rückmeldung?

00:22:43: Wie beschreiben sich die?

00:22:44: Ja, da gibt es auch diesen... Entschuldige,

00:22:46: dass ich es gebe.

00:22:46: Es gibt auch diese Übungen wo man dann sagt frag mal in deinem Umfeld Was sehen die als deine drei stärksten Eigenschaften?

00:22:52: oder so?

00:22:52: Das fängt ja schon da an, das braucht jetzt keine große Umfrage sein.

00:22:56: Genau!

00:22:57: Nein, der bin ich total bei dir.

00:22:58: weil was mir da wichtig ist du setzt dich nicht hinten kriest was neu.

00:23:04: Du setzt dich jetzt nicht hin und sagst jetzt mach' ich ein... wie feine ich eine Lampe?

00:23:07: Wie soll die ausschauen?

00:23:08: Sondern du kommst aus Mensch auf die Welt.

00:23:10: Du hast bestimmte Stärken, du hast bestimmten Schwächen.

00:23:13: Du wirkst schon nach außen.

00:23:14: Leute nehmen dich schon wahr.

00:23:15: Und die Frage ist dann eher, was möchte ich verstärken?

00:23:18: Was möchte ich hervorheben?

00:23:20: Was sollen die Leute von mir vor allem wahrnehmen?

00:23:22: Was eher weniger.

00:23:23: Ist es eine berufliche Positionierung?

00:23:25: Wenn ja für welche Themen möchte ich auch stehen?

00:23:28: Für welche Themen möcht ihr klar nicht stehen?

00:23:30: Personal branding lebt der von Kontrasten.

00:23:35: also je kontrastreicher du eine Person auch wahrnimmst umso stärker funktioniert das Branding.

00:23:40: und Personal branding ist es mir total wichtig ist prinzipiell mal wieder negativ noch positiv.

00:23:44: Also wenn du dir einen Elon Musk, ein Donald Trump, eine Angela Merkel, einen Obama, das ist jetzt größter als Politiker.

00:23:53: Eine Lady Gaga... Es ist völlig worst!

00:23:56: Die sind per se jetzt mal nicht positiv oder negativ aber die haben schon sehr klare Meinungen und sehr klaren Haltungen.

00:24:02: Und dann ist die Frage mit wem identifizieren sich die Leute?

00:24:06: Das heißt, da ist halt schon was wo.

00:24:08: ich glaube Den muss man sich auch ein bisschen bewusst sein, wenn man sagt, ich möchte mich stärker sichtbar machen.

00:24:13: Dann machst du dich auch mit Sahnhaltungen und Meinungen in Sicht.

00:24:15: Du machst sie auch irgendwo angreifbar, wahrscheinlich noch viele... Aber sorry!

00:24:18: Ich schweife gerade glaube ich ein bisschen aus.

00:24:20: Ich glaube das erste ist wirklich hinzusetzen und zu sagen wer bin ich?

00:24:24: Was bringe ich mit?

00:24:25: was macht mich denn schon als Marke aus?

00:24:28: Da geht es viel um Eigenwahrnehmung, Fremd-Wahrnehnung.

00:24:30: Das ist ein total, total spannender Prozess.

00:24:33: der hat noch überhaupt nichts mit LinkedIn zu tun und überhaupt nix mit Instagram zu tun sondern er hatte ganz viele mit Selbstreflexion zu tun.

00:24:40: Der darf auch dynamisch sein wenn man sich ja auch weiterentwickelt.

00:24:43: Total!

00:24:44: Und in vielen Punkten ist er natürlich dann bis zum gewissen Tag auch strategisch weil ich möchte ja also Ziel von jedem Preise und Branding ist ja auch eine Marketing Strategie.

00:24:52: Also ich mach das ja nicht zum Selbstreck sondern... ich möchte ja am Ende etwas, was die Leute wahrnehmen.

00:24:57: Ich möchte das jemandem gekauft und als Experte positioniert bin.

00:25:00: Ich will auf Bühne schreiben oder ein Buch schreiben.

00:25:03: Was es auch immer ist... Aber das ist der absolut erste Schritt!

00:25:05: Und dann sehen so die Fragen, wo möchte ich sichtbar werden?

00:25:09: In welcher Art und Weise?

00:25:10: Und was passt von mir?

00:25:11: Und ich glaube, dass das alles wie du sagst, sehr dynamischer Prozesssystem, das ich hingeben darf.

00:25:18: Irgendwo muss man starten.

00:25:21: Das erste Buch, das mir da ... Das war ein Ende der Neunziger in den Sinn kam, die Marke war damals so das erste Thema.

00:25:31: Jetzt stelle ich mich in den Vordergrund und ich habe damals meine Master thesis geschrieben an der Fachhochschule.

00:25:36: Ich hab's noch genannt Personality PR also Pressearbeit für dich als Person und war ganz lustig und das waren viele noch so... Aber dass das dann halt zwanzig Jahre später irgendwie so part of my business wird, hätte ich auch nicht gedacht.

00:25:50: Aber sowieso durch die Sachs ist ein super spannender Prozess.

00:25:53: jetzt hast du uns da wirklich gute Tipps gegeben.

00:25:55: was würdest du sagen is so ein absolutes no go auf LinkedIn zum Beispiel also oder generell beim Netzwerken und sagst ja zuvor deinen ersten Impuls bei LinkedIn aber mit

00:26:13: mir da hätte ich gespannt

00:26:17: Das geht gar nicht.

00:26:18: Ach so, oh Gott!

00:26:19: Ja...

00:26:20: Nämlich die, die mit KI geschrieben sind?

00:26:22: Ja

00:26:22: das ließen mich vielleicht sogar an ich hatte jetzt gerade so sicher schon ein bisschen wie viele Zehen eingefallen und dann dachte okay, welchen erwähnt

00:26:27: ihr?

00:26:28: Okay du kannst auch alle Zehen los.

00:26:30: Nein,

00:26:31: ich bin da, ich glaube tatsächlich denke ich vor bei dir.

00:26:33: wir können uns ja einigen dass das absolute No-Go auf links ist.

00:26:38: und vor allem also da frage ich mich immer wieder wie Leute auf die Idee kommen sich mit jemandem zu vernetzen und ohne dass sie ihn kennen, einfach random eine völlig unpersönliche Nachricht nachzuschießen.

00:26:51: Aber gar nicht nur das sondern auch noch zu hoppen, was zurückkommt und im noch dreisteren Schritt angedessen zu sein wenn nichts zurück kommt.

00:27:01: oder denke ich mir... Was reitet euch eigentlich?

00:27:04: Und dann nachher nochmal zwei Tage später einen nachzuschenken und so sagen did you get my message schon nicht so?

00:27:11: Ja, aber nein.

00:27:13: Nein, das verstehe ich bis heute nicht weil man so denkt wer hat diese Leute gekocht?

00:27:20: und kann jemand diesen Menschen finden?

00:27:24: Aber es gibt irgendwelche Touren die sagen ja hau halt mal raus.

00:27:27: So fünfhundert KI generierte E-Mails und zehn leute werden schon antworten.

00:27:31: Und fünf davon werden buchen.

00:27:32: Ja total.

00:27:33: Total.

00:27:34: It's a numbers game.

00:27:36: Wie viel verbrannte Erde du hinterlässt sagt dir halt keiner.

00:27:40: Das ist leider echt fadeln.

00:27:43: Magst du noch einen Teil, weil du gesagt hast du hast noch mehrere Impulse?

00:27:48: Naja das kommt jetzt doch an.

00:27:49: ich glaube dass bei Link den meiner Meinung nach ein absolutes No-Go mit seinen Kindern zu zeigen.

00:27:55: Also gibt es so ein paar Content-No-Gos die ich einfach sehr klar habe die eigenen Kinder mit ihnen einzunehmen sehr stark politisch und religiös zu werden.

00:28:07: Ich finde tatsächlich auch, man muss nicht ein Privatleben auf LinkedIn teilen.

00:28:11: Und dann gibt es so manche Dinge, die sind vielleicht gar aber weil ich hier muss sagen, da muss man's sehen, du musst dafür

00:28:16: entscheiden.".

00:28:16: Aber das sind einfach so die Hauptdinge an irgendwas, die man nicht macht!

00:28:21: Und alles was LinkedIn allgemein betrifft und man sagt hey... Sondern wenn ich es auch welche zuhör, dann sagen wir gut.

00:28:27: Ich bin noch nicht so aktiv auf LinkedIn.

00:28:28: Ich möchte den Link besser nutzen und bitte nicht abschrecken machen.

00:28:33: Weil das Wäschige gibt die schon mit Kalt-Agnisernachrichten ausschicken.

00:28:36: Die sind noch nicht bespät!

00:28:40: Lichten ist eine total schöne Plattform, die ändert sich auch gerade für mich total.

00:28:44: Und ich glaube, wenn man sie bewusst für sich nutzt, sich im Anfang gesagt hat, wo's nicht um Selksteinszenierung geht sondern was darum geht dass sich Leute viel mehr Gedanken kommen machen Wie kann ich Menschen inspirieren?

00:28:57: Wie kann man schon einen neuen Gedanken mitgeben, wie kann ich wirklich Tipps teilen die ich hab.

00:29:03: Weil ich liebe Beiträge wo Menschen wirklich einschreiben, da ist eine Buchempfehlung bitte pass auf das und das so zu machen selbst jetzt diese ganzen Prompts die irgendwie auch geschickt werden.

00:29:14: Wo ich mir denke viel mehr bitte ja unbedingt.

00:29:18: Also Value halt also dass was so auf Instagram die letzte Zeit gelaufen ist.

00:29:23: und meine drei Tipps.

00:29:24: Ich glaube so vermischt sich das immer mehr.

00:29:27: Bis jetzt habe ich das schon ziemlich unterschiedlich erlebt, ja?

00:29:30: Also die Welt LinkedIn, die Welt Instagram also von Facebook redet.

00:29:33: Ich persönlich ist kaum mehr weil ich bin kaum mehr auf Facebook muss ich jetzt ehrlicherweise zugeben.

00:29:39: aber ich sag jetzt LinkedIn war für mich immer so sachlich fast journalistenton und Insta war immer so hey du und locker und quasi wie so lass uns was trinken gehen.

00:29:51: Kommunikationsstil her, glaub so verwischt sich das mehr und mehr?

00:29:54: Absolut.

00:29:55: Also LinkedIn ist halt auch eine Social-Media-Plattform.

00:29:58: Der hat doch, dass wir die schon sagen, in dieser Generationen sehen halt auch Arbeit als ein viel größeres Spektrum, was andere Generationen anders sehen.

00:30:06: wie sagen bestimmte Themen, die können das Thema Arbeit und alles anderes privat nehmen.

00:30:10: Es gibt vielmehr die Selbstständigkeit, es gibt viel mehr Work-Life-Lending, gibt viele mehr Themen die auch Gott sei Dank im Arbeitsleben eine Rolle spielen, mentale Gesundheit... Diese ganzen Themen.

00:30:20: Man denkt, es ist total schön, dass die da auch einen Platz finden.

00:30:23: Somit, glaube ich, ändert sich das sehr stark.

00:30:25: Auch sozusagen die Handhabung von LinkedIn und was dort geteilt wird.

00:30:29: Das muss jeder für sich selber wissen, was er dort gerne teilen möchte.

00:30:34: Da ich jetzt dieses Jahr so viele Hochzeitsposten auf LinkedIn gesehen habe, wo ich mir dachte... Und dann werden immer irgendwelche Verbindungen zu Business geben noch ihre Geldwoche hergezogen!

00:30:47: Genau.

00:30:47: Das ist schon spannend!

00:30:49: Also ich bin selber extrem, extrem gespannt wie das Link neben mir auch noch mal verändern wird ob noch eine andere Plattform dazu kommt an dieses Plattform und Social Media-Plattform oder ob Link ihn bleibt?

00:30:59: I don't know.

00:31:01: Ja, wenn wir sehen... also gesehen ist ja sowieso mehr oder weniger tot würde ich jetzt mal sein.

00:31:06: aber auch kein Mensch hätte gedacht dass Google mal im Eck steht.

00:31:10: Absolut.

00:31:11: Es ändert sich doch immer wieder.

00:31:15: Ja jetzt erzähl mal also du bist, wie haben wir gesagt?

00:31:18: Du Coach-Leute für Personal Branding.

00:31:20: Was können wir bei dir bekommen und wie können wir dich erreichen?

00:31:24: Hast glaube ich auch eine Academy.

00:31:26: Erzähl mal

00:31:27: was dürfen wir bei Dir kaufen?

00:31:31: Also wo ich unterstützen kann oder wir unterstützen können als Agentur ist auf der einen Seite alle Unternehmen bzw.

00:31:40: Mitarbeiterinnen die sagen, wir wollen LinkedIn in den Unternehmen besser nutzen.

00:31:46: Der eine große Bereich, wo es viel darum geht, Mitarbeitende sichtbar zu machen, ein Employer Branding für Unternehmen gut aufzusetzen, auch LinkedIn, auch Führungstefters sichtbaute zu machen dafür, eine Unternehmenskommunikation gute Strategien zu finden.

00:32:01: und der andere Teil, das ist zuvor angesprochen, ist dieses Jahr haben wir eine Academy launched wie das Branding Academy Und da geht es ganz stark um die Themen Personal Branding und LinkedIn.

00:32:14: Das heißt so ein bisschen seine Kombination aus Breiden, weil ich glaube das ist total wichtig jetzt nicht am Anfang mal wie ich im Anfang schon gesagt habe oder in der Frage die du vorhin gestellt hast, dass es total wichtig ist sich zuerst hinzusetzen und zu überlegen wer ist man?

00:32:28: Was möchte man nach außen kommunizieren für was möchte man stehen?

00:32:32: welche stärken hat man?

00:32:33: also ein bisschen den Blick nach innen zuerst zu richten sagen was ist denn eigentlich schon da mehr bin ich dann eigentlich?

00:32:40: Und dann den Blick nach außen zu richten in der Frage, welche Botschaften möchte ich nach Außen bringen?

00:32:45: So was will ich wahrgenommen werden.

00:32:47: Auch bis hin zu welches Nackenzeichen habe ich, welche Farben frage ich gern.

00:32:52: Es ist ja alles auch Thema von Personal Branding total spannend.

00:32:55: Das ist also die Frage des Erste Kapitel und das zweite Kapitel.

00:32:58: da geht es dann ganz stark um LinkedIn.

00:33:00: Also viel Know-how, viel Wissenstransfer, viel.

00:33:03: wie schreibe ich einen Beitrag mit meinem Profil auf step by step?

00:33:07: Wie gehe ich auch mit Netzwerken um auf LinkedIn?

00:33:10: Das heißt, alles was LinkedIn betrifft, wenn man dazu wissen sollte.

00:33:14: Im zweiten Kapitel Training ist dann die kleine Kombination.

00:33:17: Der erste Ziel ist ja online gegangen und das Ziel ist schon mal zu sagen, dass wir bestimmte Gruppen, die darauf Lust haben, die mit diesem Programm auch eine Zeit lang begleitet werden.

00:33:27: Also momentan ist es weil der Wunsch sehr hoch war, einfach ein virtuelles Training zu haben.

00:33:32: Ob es unabhängig ist, Person unterkündigt.

00:33:36: Aber mein Wunsch ist sehr, Menschen da auch mehr zu begleiten in dem

00:33:40: Thema.".

00:33:41: Ich werde das alles verlinken?

00:33:43: Ja, klar!

00:33:44: Und natürlich auf Social Media und Social Media.

00:33:48: So jetzt haben wir ganz lange geplaudert... ich hätte am Schluss noch mal so neun kurze

00:33:52: Fragen... ja?

00:33:53: ...so wirst du impuls fragen, nenn das Neun Mal Netzwerk neu jede und du darfst ganz schnell antworten was dir so einschält.

00:34:00: okay also ich schieße mal los.

00:34:02: Netzwerken ist für mich...

00:34:04: Menschen kennenlernen.

00:34:06: Social Media Strategie Planung oder Spontanität?

00:34:09: Beides!

00:34:11: DMs, oder Kommentare?

00:34:12: Kommentare.

00:34:13: Mein peinlichster Moment beim Netzwerke war...?

00:34:17: Worte, also hole ich jetzt spontan raus, hm?

00:34:20: Das soll sagen keiner.

00:34:21: Worte auch Ich bin in die richtige, in der es richtige Fettnäckchen gedrehten, dass ich eine Frau zu einer Schwangerschaft fatuliert habe, die nicht schwanger war.

00:34:28: Ja, ich stehe gerne Gesichter zum Vollkommen.

00:34:30: Auch wenn du schon fragst, was am fein ist das auf dem liebsten Wasser?

00:34:34: Danke fürs Teil, Uli!

00:34:37: Was ist ... ja passiert sich hier nicht nur dir.

00:34:40: Ich hoffe es passiert wenigen Menschen, aber mir interessiert's.

00:34:43: Meine Sache die beim Netzwerken total unterschätzt wird... Ist

00:34:47: zuhören

00:34:49: und eine gute Frage beim Kennenlernen wäre?

00:34:52: Das klingt jetzt ganz schnurrkig, aber ich starte immer mit wie gehts dir.

00:34:57: Das ist ehrlich und interessende Person, oder?

00:35:02: Auf Netzwerkevents gehe ich weil...

00:35:06: Ich hätte es gesagt um Menschen kennenzulernen.

00:35:09: Aber in Wahrheit geht's um Austausch.

00:35:13: Geht um Menschen kennenlernen.

00:35:14: Es geht um Austauch und es geht um Beziehungszwege.

00:35:18: Wer mich kontaktieren will sollte bitte nicht!

00:35:21: Eine unpersonliche Nachregung legt den Schritt.

00:35:24: Und Last but not least Ein bester Netzwerk-Tipp für unsere Community.

00:35:28: Hoffen, auf Menschen zu gehen und sich auch nicht zu schade sein, zuerst zu geben, bevor man

00:35:35: nimmt.

00:35:36: Schön!

00:35:36: Da sind doch schöne Abschlussorte.

00:35:38: Liebe Nele ich danke, danke dir für deine Zeit und dass du tatsächlich ja in mein Podcast gekommen bist?

00:35:45: Ja das war voll schön.

00:35:46: vielen Dank für die Einladung weil es voll spannend mit dir zu Blauland war.

00:35:49: Ich tue schon durch sehr philosophisch aber ich hoffe, dass manche Tipps oder Manche liegt im Personal Branding.

00:35:55: Das war's mit der

00:36:03: heutigen Episode.

00:36:05: Wenn dich das Gespräch inspiriert hat, ich freue mich riesig über dein Feedback und über eine fünf-Sterne Bewertung damit noch mehr Menschen den Netzwerk ZT entdecken

00:36:15: können!

00:36:16: Lass uns auch gern auf Instagram oder LinkedIn vernetzen.

00:36:19: Die Links dazu findest du in den Show notes.

00:36:22: Bis zur nächsten Folge.

00:36:24: Servus Fertig und tata!